月1回は海外出張。企業向けのコンサルティングやセミナーが主軸

――お仕事の近況をお伺いできますでしょうか？

石田淳氏: いまは主に企業向けのマネジメントやコンサルティング、講演などをやっています。

――全国各地に移動されてお仕事されることが多いのでしょうか？

石田淳氏: そうですね。月に1回くらいは、海外に行くこともあります。

――どちらの国に行かれることが多いですか？

石田淳氏: アメリカが多いですね。アメリカにパートナーの会社があるので、一緒にいろいろな企業に提案して、コンサルティングをやったり、どんなマネジメントをやっているのかなどを勉強したりしています。また3、4年くらい前から本田直之さんたちと一緒に世界10大都市を講演して回るというネットワークがあるので、そこでいろいろなビジネスマンに会いに行きますね。やっぱり直接行ってみないと、空気感など分からない部分はありますから。

――アメリカにマネジメントの状況を把握しに行かれるということですが、アメリカの企業はやはり先駆的なところはありますか？

石田淳氏: 企業体は日本の10年先をいっている感じはしますね。多分日本はこれからフリーランスが増えていくでしょう。それもアメリカのほうがずっと先行してますので、アメリカの動向を見ていると、これからどういう形になってくのか、ある程度までは分かりますね。

家は本で埋まっているのが当たり前だと思っていた

――世界を飛び回って活躍される石田さんの原点、特に本との出会いについて伺っていきたいのですが、小さいころから本はよく読まれていたのですか？

石田淳氏: 父親が大学でずっと社会福祉を教えていた関係で、小さいころから家に本が大量にあったんですよ。父親の研究室に置くことができなくて家に持ってきて、2階の納戸が本で埋まっていて、底が1回抜けたんです（笑）。ですから子どものころは、家というのは壁は4面全て、ドア以外は全部本で埋まってるものなのだと思っていました。そういう環境で育ったので、本を読むこと自体は好きですね。

――小さいころの記憶で、特に覚えている本はありますか？

石田淳氏: 朝日新聞社の、『少年朝日年鑑』を鮮明に覚えています。科学について読んで、すごいなと思ったのを覚えているんですよね。小学校3・4年生くらいだったんじゃないかなと思うんですけれど。

――いままでの読書体験で、影響を受けた本を1冊挙げるとすると？

石田淳氏: 1冊というのはすごく難しいですね。僕はもちろんビジネス書も読みますが、文芸も好きですし、歴史物もすごく好きで、ジャンルを問わないんです。1冊ということであれば、司馬遼太郎ですね。『竜馬がゆく』（文春文庫）や『坂の上の雲』（文春文庫）とか、有名な本がいっぱいありますが、僕は『峠』（文春文庫）が1番好きなんですよ。幕末の長岡藩藩主の物語が書いてあるんですけれど、深い感銘を受けましたね。

――おいくつくらいのとき読まれたんですか？

石田淳氏: 20歳前後だったと思います。『竜馬がゆく』が家にあって、それを読んで司馬遼太郎が好きになりました。

――最近読んだ面白い本はありますか？

石田淳氏: 最近は『海賊とよばれた男』（講談社）という本がすごく面白かったです。出光興産の創業者の話ですね。

――本はどこで買われていますか？

石田淳氏: 最近はやっぱりネットが増えています。電子書籍も最近読み始めているので、7：3か6：4くらいでネットじゃないでしょうかね。

――本屋にもよく行かれるのですか？

石田淳氏: 本屋は好きですね。最近できた代官山のTSUTAYAとか、麻布十番のTSUTAYAは大好きです。アメリカに行ったときは、Barnes&Nobleっていう本屋によく行っています。中にスターバックスとかタリーズが入ってて、好きな本をガサッと持って来て、テーブルに置いて、飲みながら読んで、本をそのまま置いて帰っても全部片付けてくれるんですよ。新刊も好きなだけ読んで積んでおいて、その中で気に入った本だけ買っていくということもできる。最初に見たときに衝撃を受けたんです。六本木とか代官山のTSUTAYAのほうがおしゃれだと思うんですけど、日本にはそういう文化はなかったですよね。

――無料で読めると本が売れなくなるということではないのでしょうか？

石田淳氏: ないと思いますね。やっぱりあれは滞留時間じゃないですか。いればいるほど買っていくんだと思います。はじめからこの本だって決めている場合は、Amazonで買ってしまうでしょう。

――ネット書店が発達しているからこそ、リアルな本屋の役割が見直されるということなのでしょうか？

石田淳氏: そうですね。本屋は、本との「出会いの場」なんですよね。いろいろなジャンルを一度に見られるところが好きなんです。哲学書もあれば、文芸もあるし、ビジネス書もあって、気分によって変えることができる。ぶらっと見て、何か面白そうだなと思って、いくつか手に取って読むことができる。それが好きですね。

人間は環境の動物。仕事の場所は常に変化する

――石田さんは多数の著書があり、本で読者に影響を与える立場でもありますが、執筆方法はどういったスタイルですか？

石田淳氏: 僕は移動の時間を使って、例えば新幹線の移動の時間で書きますね。本は、全体の構成を作って、それから枝葉を付ける感じでやっていますので、飛行機などネットができないときが、全体の構成を考えるには結構いいんです。あとは六本木とか代官山のTSUTAYAみたいなとこでも書くこともあります。

――その際に使われるのはノートパソコンでしょうか？

石田淳氏: ノートパソコンとiPadですね。普段はiPadで、打ちにくいときはパソコンがありますので、それで書くケースもあります。

――執筆する場所は、原稿を書く効率や内容に影響があるのでしょうか？

石田淳氏: やっぱり場所は必ず変えたほうがいいです。場所を変えて書き始めるか1回外に出て、また戻ってくるということをします。人間って環境の動物なので、環境を変えると気持ちも変わってきますし、行動も変わってくるんです。

――著書の内容につながるような気づきがあった場合、どうしていますか？

石田淳氏: メモを取りますね。気づいたらiPhoneに打ち込んで自分にメールで送るということもやりますし、音声で録音したりもします。

――執筆のために最大限デジタル機器を駆使されているのですね。

石田淳氏: でもここまで便利になったっていうのは最近じゃないでしょうか。2、3年くらい前だと思いますね。昔はこのようなワークスタイルなんてできなかったですから。

電子書籍もフル活用。違和感はなくなった

――電子書籍は、早くから活用されているのでしょうか？

石田淳氏: 電子書籍は出始めのころから読んでいます。最初は、「本当に読めるのかな」と思っていたんですけれど、いまはもう普通に読めますね。電子はやり始めると癖になりますね。最近はAmazonで本が届くのが遅く感じるんです。電子書籍なら1、2分でダウンロードできるので、空港に行って、飛行機で何を読もうかなと思ったときに、5、6冊買うことがよくあります。海外に行くときに、片道だけで12、3時間くらい、やることがないんですよ。前は本を持って行っていたんですけど、ものすごく重たいんですよね。

――電子書籍の利点や、今後の可能性についてはどのようにお考えでしょうか？

石田淳氏: 電子書籍は、Googleなどで検索すればすぐに調べることができるので、読書に広がりが出るというのが大きいと思います。文中にリンクがはれて、自分で調べることができるというのは、やっぱり面白いですよね。これから多分皆が流れに乗ってくるんじゃないですか。教科書も変わっていって、電子の教科書で育ってきた世代にとっては全く違和感もなくなると思います。

――電子書籍のシェアが高まるに連れて、出版社や編集者の役割も変わっていくと思いますか？

石田淳氏: 変わっていくでしょうね。流通、卸から全て変わらざるを得ないと思います。僕は全部が電子書籍になるとは思っていないんですが、紙の比率は落ちていくと思うので、本当の意味での編集能力が必要ですね。あと出版社もそれぞれのカラーを明確に出して、この本はやるけどこの本はやらないっていうものが、出てくるんじゃないでしょうか。

―― 一方で、紙の本の良さはどのようなところにあると思われますか？

石田淳氏: 本に書き込みができて、付せんがはれるっていうのはすごい魅力だと思ってるんですよね。電子書籍も、多分似たようなことはできると思いますが、僕はまだやってないんです。紙は紙で良さが残ると思うので、完全に切り替わることはないと思います。ただ紙と電子の比率がどうなるかは分からないですね。

――石田さんの本も電子書籍で出版されたり、あるいは紙の本をスキャンして読まれる場合もあると思いますが、それについてはどのようにお感じでしょうか？

石田淳氏: いいと思いますよ。思いが伝わればいいと思うので、別に紙にこだわることはないと思っています。

――それでは電子書籍への不満、ここはもう少し良くなったらいいという要望はありますか？

石田淳氏: 専門書がないのが残念です。売れ筋の本しか電子書籍になっていないんです。専門書は分厚くて持ち歩くのが嫌になってくるんですよね。本を1冊持つだけでiPadよりはるかに重たいですから。

「いい言葉」を聞いても行動しなければ意味がない

――いまも専門書をお持ちですね。

石田淳氏: いま読んでいる本は、世界最先端の認知行動療法で使われているやり方が書いてある本なんです。多分、どんどんこれからは内面の時代に向かっていくと思いますので、ストレスの低減、人と人の関係性作り等も含めて、この本に書いてあるようなことをもうちょっと分かりやすくした本を書いていこうかなと思って、勉強しているんです。いじめの問題もありますし、職場での人間関係などがストレスになることは多いですよね。それをどうやって避けていくのかっていう内容で書ければいいなと思っています。

――石田さんにとって良い本とはどのような本でしょうか？

石田淳氏: 例えば、同じ景色を見ていても、こういう見方もあるんだ、こういう風に考えることもできるんだという気づきを与えるような本です。パラダイムの変換をおこすような本が、僕はとてもいい本だと思っているので、読んで満足しているだけだったらあんまり意味がないと思っているんですね。読んで、「次にこのステップをやりましょう」というところまでがないと。前に中村天風さんの本を読んだときに、全く同じことを言っていました。いい言葉を聞いていい気分になっても、結局行動に移せなかったら意味は何にもない。いい言葉を書いた後に、その人が具体的に何をすればいいのかってことを書いてないものは読む必要がないという意味のことが書いてあって、僕もまさにその通りだと思ってるんですね。 1つ具体的なやり方を分かってもらえば、自分で考えて派生することができます。そのきっかけを与えられればいいかなと思っています。

広い行動範囲。サハラから南極へ

――石田さんは仕事に限らず、トライアスロンを始められるなど、まさに「行動派」の印象がありますね。

石田淳氏: トライアスロンもやってますし、去年の4月にサハラ砂漠まで行って走ってきました。今年は南極マラソンも出るんですよ。

――南極でマラソンをするのですか？

石田淳氏: はい。南極マラソンと南極トライアスロンがあるんです。2013年の11月なんですけど、南極は夏なんですね。夏なので暖かくて、−10度から−20度くらいだそうです（笑）。

――－20度で暖かいんですね（笑）。いままでに何回か実施されているものなんですか？

石田淳氏: 何回かやってると思います。日本人はそんなに出ていないし、トライアスロンは日本人はまだ1人も参加したことはないって言っているので、初めてだと思うんですけれど（笑）。

――南極で走るには、普段のトレーニングはどういったことをするのでしょうか？

石田淳氏: さすがにそんな寒いトレーニング環境がないので、今年の冬に北海道で合宿しようかなと思って（笑）。

――マラソンやトライアスロンを始められたのはどういったきっかけからですか？

石田淳氏: 僕は3年半前に走り始めるまで運動経験がほとんどないんですよ。長距離を走るなんて大嫌いでした。走り始めたときは週に2回30分歩くっていうところからスタートしたんです。5キロ走ったときは感動しました（笑）。きっかけは『「続ける」技術』（フォレスト出版）という本を出したときに、日経アソシエで、走ったことがない人を集めて半年間でフルマラソンを走ることができるのかという企画をやったことなんです。それがきっかけでマラソンに出て、そのとき一緒にやっていた講師が元プロトライアスロンの選手だったので、「じゃあトライアスロンもやろうか」っていうことで。半年でフルマラソン、それから1年で100キロ完走、それから1年半くらいでサハラです。

――そしてついに南極へ（笑）。

石田淳氏: 世界一暑いところと世界一寒いところでやろうかなと思ったんですね。

――様々な面で、行動することをためらっている読者の方も多いと思いますが、メッセージをお願いいたします。

石田淳氏: 結局は、全部含めてQOL、「Quality Of Life」なんですね。自分の人生の質を高めるということで一貫しているんです。本を読むのも南極を走るのも、同じ地平線上にあるんです。これから日本も、寿命の長さではなくて健康寿命をいかに長く、QOLを高めるかという考え方が広がっていくと思います。どんなものを見ても、それが行動のきっかけになるように、見方を変えることが大切だと思います。

(聞き手：沖中幸太郎)